Заказать ремонт

Вода и водоотведение

  • 18 Ответов
  • 17180 Просмотров

kirill24

  • Новичок
  • *
  • 42
Вода и водоотведение
« 15 Сентябрь 2016, 12:39:35 »
Что у нас с качеством воды, которая поступает с нашего водозаборного узла.
Результат анализа воды в специализированной лаборатории во вложении.
В двух словах, всё хорошо, но вода сильно жёсткая.
Взвесь в чайнике выпадает после первого кипячения.
У нас лейка в душевой кабине забилась через месяц.
По совету Сергея Истомина (спасибо ему большое !) поставили  умягчитель Аквафор WaterBoss - теперь вода мягкая, накипи нет.

Получается водопроводная вода всё равно требует очистки. За что тогда платить 400 р/м3 - непонятно.

В Троицке холодная вода стоит 21 р/м2, водоотвод - 25 р/м3 итого 46 р/м3. Почему у нас 400 р/м3??

При среднем расходе на семью 10 м3/мес по новым тарифам мы должны будем платить 4 000 в мес за воду.
Возможно кто-то решит, что дешевле поставить скважину, добавить к WaterBoss фильтр от железа и вообще ничего не платить.
Многоквартирные дома могут сделать себе по скважине на дом, в подвале поставить фильтра и тоже не платить.

Чего от нас такими тарифами добиваются?
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2016, 13:23:28 от kirill24 »

kirill24

  • Новичок
  • *
  • 42
Вода и водоотведение
« Ответ #1: 15 Сентябрь 2016, 13:28:11 »
Во вложении Постановление правительства Москвы по нашим тарифам и расшифровка к нему.

Андрей Глушков

  • Новичок
  • *
  • 3
Вода и водоотведение
« Ответ #2: 15 Сентябрь 2016, 14:11:45 »
Из приложенных документов понятно, что:
1. Тариф установлен для конкретной эксплуатирующей организации
2. Тариф получен "обратным счетом", исходя из заявленных организацией расходов, обоснование которых непонятно.
На мой взгляд, тарифы должны регулироваться рынком. Управляющая компания, которая не может обеспечить уровень эффективности, соответствующий рынку, должна быть заменена.

Вот тарифы с сайта Мосводоканала: http://www.mosvodokanal.ru/forabonents/tariffs/

Christof

  • Новичок
  • *
  • 21
Вода и водоотведение
« Ответ #3: 15 Сентябрь 2016, 18:37:35 »
Есть такие организации: ООО "Комплексные системы "А", которое занимается поставкой воды и водоотведением в ЖК "Андерсен" и подобное ООО "Комплексные системы "С" с такими же функциями в ЖК "Остров Эрин". Эти ООО установили следующие тарифы на ставку воды для населения: более 200 руб за кубический метр водопоставки+водоотведения в Андерсен и более 400 рублей за кубический метр в Остров Эрин. Согласно протоколу заседания правления департамента экономической политики города Москвы оба этих ООО заявляют в своем штате по 15 единиц обслуживающего персонала с средней зарплатой более 30 тыс/мес. А так же по 2 единицы административного персонала с зарплатой под 70 тыс/мес. Фактически эти "Комплексные системы" и "А" и "С" это одни и те же люди с Якубовской Е.И. во главе. Я уверен что у двух вместе реально не наберется столько персонала сколько они заявили. Так же вызывают вопросы другие расчеты приведенные в этом документе.
В субботу будет собрание жильцов, смотрите объявления на своих подъездах.

Вот здесь протокол по которому утверждены тарифы: https://depr.mos.ru/legislation/normative-legal-acts-of-the-department/3570147/

Неля

  • Новичок
  • *
  • 2
Вода и водоотведение
« Ответ #4: 15 Сентябрь 2016, 19:12:35 »
Я думаю уже давно всем понятно что с комплексными решениями  уже пора было расстаться аж в прошлом году. Вот лишнее тому подтверждение.
Шайка вороваек!
На такой тариф, я думаю, никто не подпишется.

Может кто то и готов платить 5000 в месяц только за воду, я себя к таковым не отношу.
Вообще позабавили ремонтные работы и закупка материалов....про кол-во сотрудников я вообще промолчу.
А еще представьте на сколько возрастут тарифы на коммуналку....они же клумбы поливаю и днем и ночью.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2016, 19:41:49 от Неля »

рябина

  • Новичок
  • *
  • 10
Вода и водоотведение
« Ответ #5: 16 Сентябрь 2016, 21:19:37 »
Так как эксплуатационная компания не справляется со своими делами
, то ее надо отменить, уже давно пора. необходимо запросить отчет о расходах за прошедшее время и год у управляющей компании и у застройщика ( одна шайка ). Цены на воду не реальные, как и все остальное. На собрании надо осветить все волнующие нас вопросы.

Неля

  • Новичок
  • *
  • 2
Вода и водоотведение
« Ответ #6: 16 Сентябрь 2016, 23:03:47 »
Помимо отчета ( который я кстати запрашивала но была проигнорированна)
думаю еще все хотели бы увидеть учред.документы и выписки из ЕГРЮЛ по конторам которые нам якобы делали ремонт и пр..
А еще прям накипело и очень хочется обратиться в Москомстройинвест, дабы они проверили все ли собранные с нас с вами средства направлены на поселок Остров Эрин.... и т.д. и т.п...

Юрий и Елена

  • Новичок
  • *
  • 17
Вода и водоотведение
« Ответ #7: 19 Сентябрь 2016, 14:53:10 »
Здравствуйте. Тарифы на воду должны соответствовать утвержденным тарифным комитетом по г. Москве и быть равными для многоквартирных домов и коттеджей. Это не обсуждается. В противном случае нужно обращаться в ФАС и правоохранительные органы. Не смог быть на собрании, поскольку вовремя не был предупрежден о его проведении. Можно сказать, случайно узнал.  Это сделано преднамеренно. Неделю назад в офисе управляющей компании обсуждал вопрос о планировании собрания - ни намека!!! "Мелкие хитрости" управляющей компании и руководства "партнерства" изрядно достали.
Доверенность на голосование от моего имени на собрании жителей и некоммерческого партнерства, выданная Кириллу Надеждину в 2015г., аннулирована.
С уважением, Юрий

Андрей Глушков

  • Новичок
  • *
  • 3
Вода и водоотведение
« Ответ #8: 03 Октябрь 2016, 08:53:46 »
Добрый день, уважаемые соседи! Жесткость воды в системе водоснабжения поселка реально очень высокая, почти на грани ПДК. Накипь в приборах появляется очень быстро. Предлагаю включить в повестку дня собрания поручение УК подготовить и представить жителям расчет модернизации системы водоподготовки водозаборного узла поселка с целью снижения жесткости воды. Можно, конечно, решать проблему индивидуально, но это недешево, да и смягчитель воды (химический) - весьма габаритный прибор. Установка промышленной системы обойдется в конечном счете дешевле. Поддерживаете?

Александр Д.

  • Новичок
  • *
  • 17
Вода и водоотведение
« Ответ #9: 03 Октябрь 2016, 11:30:49 »
Поддерживаем!

Evgeni

  • Пользователь
  • **
  • 52
Вода и водоотведение
« Ответ #10: 03 Октябрь 2016, 22:01:32 »
Добрый всем вечер!
Воду мы получаем благодаря электричеству.  И цена воды, в том числе,  зависит от потребляемого насосами электричества. И в каждой эринской квартире, коттедже и доме мы потребляем значительное количество электричества. А электросчетчики у нас в Эрине установлены однотарифные.
Предлагаю рассмотреть вопрос о замене однотарифных электросчетчиков трехтарифными,
значительно снижающими оплату потребляемой электроэнергии.

С уважением,
Дуйков

Андрей Глушков

  • Новичок
  • *
  • 3
Вода и водоотведение
« Ответ #11: 04 Октябрь 2016, 07:06:54 »
Предлагаю рассмотреть вопрос о замене однотарифных электросчетчиков трехтарифными
Насколько я понимаю, после заключения каждым жителем прямого договора с МосЭнерго и, соответственно, передачи им сетей вопрос замены счетчика - услуга, оказываемая МосЭнерго. Ни УК, ни застройщик в этом процессе не задействованы. Другое дело, что статус передачи сетей городу пока не понятен и этот вопрос надо обсудить на собрании.
Цена воды, конечно, зависит и от электричества в том числе, но что-то мне подсказывает (внятного расчета не видел), что такую цену можно получить только путем прокладки трубы в Альпы и перекачки сюда Evian. Но опубликованный топикстартером анализ воды и эту гипотезу отметает :)

Christof

  • Новичок
  • *
  • 21
Вода и водоотведение
« Ответ #12: 05 Октябрь 2016, 19:12:43 »
Для работы водозаборного узла и очистных сооружений электроэнергия покупается по другим тарифам, не по тарифам для населения. Исходя из расчетов, тариф на воду состоит из аренды - примерно 30% (то есть ЗАО Софьино-70 сдает в аренду водозаборный узел и все коммуникации ООО Комплексным системам С, то есть фактически сами себе), зарплаты сотрудникам тоже примерно 30% (в штате заявлено 15 единиц со средней ЗП больше 30 тыс, хотя в аналогичных структурах и штат поменьше и зарплаты гораздо ниже). Электроэнергия в тарифе занимает менее 10% и изменение цены на тариф повлияет незначительно.
По поводу счетчиков:
У нас в домах уже установлены двух тарифные счетчики. На экране счетчика по кругу меняются три числа 1 - общий расход, 2 - расход днем, 3 - расход ночью. У нас присутствует газоснабжение, поэтому тарифы на электроэнергию следующие: 5 руб/кВт*ч одноставочный тариф, для двухставочного: 5,75 руб/кВт*ч днём, 2,05 руб/кВт*ч ночью.
Я живу в квартире где-то уже 1,5 года и согласно показаниям счетчика было использовано 3350 кВт*ч электроэнергии, из них 2450 кВт*ч днём и 900 кВт*ч ночью.
Отсюда имеем следующий расчет: по одному тарифу 3350кВт*ч * 5 руб/кВт*ч = 16750 руб.
по двум: (2450 кВт*ч * 5,75 руб/кВт*ч = 14087,5руб) + (900 кВт*ч * 2,05 рубл/кВт*ч = 1845) = 15932,5 руб.
Отсюда за 1,5 года имеем разницу в 817,5 рублей, то есть значительного выигрыша двухтарифная система расчета не дает. А еще если учесть что я часто не сплю до поздна  и использую электроприборы ночью, у людей, которые раньше ложатся экономия будет еще меньше.
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2016, 22:11:32 от Christof »

Evgeni

  • Пользователь
  • **
  • 52
Вода и водоотведение
« Ответ #13: 06 Октябрь 2016, 19:27:27 »
Добрый всем вечер!

Воспользуемся цифрой в 10% цены электроэнергии в структуре тарифа на водоснабжение, которую любезно предоставил нам уважаемый Christof.
Пользуясь данными из производственной программы по водоснабжению и водоотведению ООО "Комплексный сервис С", проведем элементарные арифметические расчеты.

ВОДОСНАБЖЕНИЕ

Объем поднятой воды – V1 = 56866 куб. м.
Общее количество электрической энергии, потребляемой в соответствующем технологическом процессе (водоснабжение), E1=52970 квт*ч.
Общая цена водоснабжения, исходя из того, что финансовые затраты на электроэнергию составляют 10% от общей стоимости  водоснабжения, включающей все статьи расходов (зарплата обслуживающего персонала, НДС, прибыль и т.п.):

C1=E1хТ1х(100:10)=52970*4,5 руб.*10=2383650 руб. ,

где Т1 - цена стоимости 1 квт*час, принятая равной 4,5 руб. (тарифный уровень небольших промышленных предприятий).

Цена 1 куб. м. при водоснабжении = С1:V1=2383650 : 56866 куб.м.=41,92 руб.

ВОДООТВЕДЕНИЕ

Цену водоотведения 1 куб. м. определим, пользуясь соотношениями соответствующих тарифов ООО "Комплексный сервис С".

Цена водоотведения 1 куб.м. = 41,92 руб. х (212,74:203,88)=43,74 руб.

Таким образом, приходим к выводу, что тарифы ООО «Комплексный сервис С» завышены
(203,88:41,92=4,86,  212,74:43,74=4,86)  в пять раз.

Кроме того, если поискать в Интернете процентный вклад цены электроэнергии в тарифы на водоснабжение и водоотведение, то в ряде коттеджных поселков и других поселений такой вклад оценивается в 17%-25%. Это означает, что, например, при 20% цены электроэнергии в структуре тарифа на водоснабжение цена  1 куб. м. при водоснабжении упадет в 2 раза и станет  равной в нашем случае 41,92:2=20,96 руб., что не может не радовать  наши эринские сердца. :)


С уважением,
Дуйков

Evgeni

  • Пользователь
  • **
  • 52
Вода и водоотведение
« Ответ #14: 07 Октябрь 2016, 19:45:20 »
Добрый всем предвыходной вечер!

Извиняюсь перед руководством и сотрудниками ООО "Комплексные системы "С", а также перед Вами, дорогие эринчане, за то, что ввел всех в заблуждение, назвав ошибочно в предыдущем сообщении данную компанию как ООО "Комплексный сервис С".
Видимо, это произошло по причине излишнего волнения, вызванного приближающимся отчетным собранием.
В качестве компенсации  хотел бы поддержать предложение уважаемого Андрея Глушкова о создании водопровода Evian – Erin (так и хочется сказать «Erian»)  в качестве резервного варианта водоснабжения нашего поселка и предложить на Ваше обсуждение, дорогие друзья, проект конкретного технического решения прокладки данной магистрали.
Основная суть решения – размещение водопровода Evian – Erin (с условным названием «Северный отток») внутри газопровода «Южный поток», что даст определенный экономический эффект (а, может, и не даст).
Тогда впервые в истории человечества черное и голубое золото потекут вместе в разные стороны по одной комплексной магистрали! :)

Кстати, уже проводятся натурные эксперименты предлагаемого технического решения.
Поднимите крышки своих колодцев и Вы не увидите водопроводных труб. Они уже залиты экспериментальной жидкостью... :D

С уважением,
Дуйков